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三一集團(tuán)美國(guó)風(fēng)電項(xiàng)目訴訟案媒體溝通會(huì)實(shí)錄
[ 編輯:admin | 時(shí)間:2012-10-18 15:58:29 | 瀏覽:2639次 | 來(lái)源:新浪財(cái)經(jīng) | 作者: ]
      三一集團(tuán)美國(guó)風(fēng)電項(xiàng)目訴訟案媒體溝通會(huì)于今天(10月18日)上午9:30分在北京金茂威斯汀酒店舉辦。新聞發(fā)布會(huì)約請(qǐng)了中外大眾媒體近100位記者。出席媒體溝通會(huì)的特邀嘉賓有:商務(wù)部國(guó)際貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作研究院研究員梅新育博士、中國(guó)現(xiàn)代國(guó)際關(guān)系研究院美國(guó)研究所副所長(zhǎng)牛新春所長(zhǎng)、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院美國(guó)研究所教授張國(guó)慶教授、中國(guó)跨國(guó)訴訟專(zhuān)家郝俊波先生;三一的代表有:三一集團(tuán)董事向文波先生、三一集團(tuán)副總經(jīng)理、美國(guó)Ralls公司首席執(zhí)行官吳佳梁先生、三一集團(tuán)美國(guó)風(fēng)電項(xiàng)目訴訟案律師夏廷康先生。 

 以下為采訪實(shí)錄(轉(zhuǎn)自):
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  新華社記者:請(qǐng)問(wèn)向總,三一這個(gè)案子項(xiàng)目本身金額不是特別大,2千萬(wàn)美元,為什么三一集團(tuán)對(duì)這個(gè)案子一定要這么高調(diào)的去訴訟他,出于什么背景?另外,這個(gè)案件,奧巴馬總統(tǒng)、CFIUS對(duì)我們?nèi)辉诿绹?guó)的投資以及三一今后的國(guó)際化進(jìn)程會(huì)產(chǎn)生什么樣的影響?
  向文波:首先我們是被迫高調(diào),因?yàn)檫@個(gè)事情大家知道,剛才聽(tīng)到這個(gè)案件的介紹,是美國(guó)總統(tǒng)奧巴馬簽署了法令,對(duì)這個(gè)問(wèn)題做了一個(gè)我們認(rèn)為不公正的裁決或者處理,造成極大的影響,國(guó)際、國(guó)內(nèi)的影響,很多中國(guó)人或者中國(guó)記者、中國(guó)的老百姓并不知道三一在美國(guó)干了什么傷天害理的事情,以致美國(guó)總統(tǒng)簽署文件限定在美國(guó)的投資。
  所以我們這次開(kāi)新聞發(fā)布會(huì),是要告訴我們中國(guó)的老百姓,中國(guó)所有關(guān)心這件事情的媒體記者和朋友們,三一在美國(guó)到底干了什么事,我覺(jué)得我們是依照美國(guó)的法律在美國(guó)進(jìn)行了一項(xiàng)非常正常的投資,我們沒(méi)有干什么傷天害理,更沒(méi)有干什么危害美國(guó)國(guó)家安全的事,我們不開(kāi)這次會(huì)議不足以解釋這個(gè)事情的真相。
  第二,不起訴解決不了問(wèn)題。大家知道我們?cè)诿绹?guó)受到不公正待遇,這個(gè)命令是奧巴馬總統(tǒng)下的,不起訴他起訴誰(shuí)呢。
  網(wǎng)上有些網(wǎng)友在我的微博留言,說(shuō)你敢起訴中國(guó)的總統(tǒng)嗎?我的回答是,首先我們中國(guó)沒(méi)有總統(tǒng),第二,我們的國(guó)家主席、我們的總書(shū)記、我們的總統(tǒng)在我印象中間還沒(méi)有簽署過(guò)這樣的東西。
  第三,為什么要起訴呢?其實(shí)我們是對(duì)中國(guó)的國(guó)民進(jìn)行了一次國(guó)民教育。中國(guó)有一些學(xué)者,首先講對(duì)自由經(jīng)濟(jì)有一種超乎正常范圍的崇拜,我們老百姓可以理解為完全脫離現(xiàn)實(shí)的崇拜,一直以來(lái)以各種方式在甚至批評(píng)中國(guó)政府對(duì)世界開(kāi)放不夠,我認(rèn)為我們要讓這個(gè)事情告訴全中國(guó)人民,世界貿(mào)易是怎么回事,真的是我們想的那樣嗎,我認(rèn)為不是。我們也想通過(guò)這個(gè)事情告訴中國(guó)企業(yè),在國(guó)際化的過(guò)程中間,我們會(huì)遇到很多跟過(guò)去別人教育我們不一樣的東西。
  這個(gè)事情剛才大家知道,實(shí)際上我們這個(gè)項(xiàng)目從別人手里買(mǎi)來(lái)的,在此之前別人在這里面已經(jīng)安裝了風(fēng)機(jī)。第二,人家說(shuō)我們影響國(guó)家安全搬遷,我們同意搬遷,但是我們希望得到一些補(bǔ)償。別人不同意我們建,我們說(shuō)可以,我們轉(zhuǎn)讓給別人,甚至轉(zhuǎn)讓給美國(guó)人,美國(guó)說(shuō)不行,你不但不能轉(zhuǎn)讓?zhuān)袊?guó)人還不能進(jìn)去,你的財(cái)產(chǎn)還不能搬走,我看這個(gè)對(duì)我們中國(guó)有一些,打個(gè)不恰當(dāng)?shù)谋扔鳎恢v理的地痞一樣。你說(shuō)我影響國(guó)家安全,我不建了行嗎?也不行,你說(shuō)我影響國(guó)家安全,我拿走行嗎?也不行,你說(shuō)我影響國(guó)家安全,我賣(mài)給美國(guó)人行嗎?也不行。我覺(jué)得已經(jīng)超出了作為一個(gè)中國(guó)人,我們不是講道德的理解范圍。
  另外,我們也想通過(guò)這個(gè)問(wèn)題提醒中國(guó)政府,要注意我們自身的國(guó)家安全。我們?cè)诿绹?guó)離他軍事基地一千多公里的地方,說(shuō)影響美國(guó)的國(guó)家安全,我在想,我們買(mǎi)了美國(guó)多少東西了,我們國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人座的專(zhuān)機(jī)是美國(guó)的飛機(jī),我們要不要擔(dān)心一下國(guó)家安全問(wèn)題啊,我們幾十座核電用的美國(guó)的核電設(shè)備甚至控制系統(tǒng),我們是不是可以認(rèn)為美國(guó)人已經(jīng)在我們中國(guó)埋下了幾十顆原子彈。但是我們老百姓想這個(gè)問(wèn)題嗎?當(dāng)我們向別人敞開(kāi)我們的市場(chǎng)的時(shí)候,我們考慮過(guò)這可能對(duì)我們國(guó)家安全造成影響嗎?所以我想,我們至少在以后的國(guó)際交流中間,非常希望中國(guó)政府能夠?qū)Φ鹊呐c這些國(guó)家開(kāi)放市場(chǎng),別人把我看成朋友我也把別人看成朋友,別人把我看成敵人我也要把別人看成敵人,這個(gè)對(duì)等我認(rèn)為應(yīng)該成為中國(guó)政府和中國(guó)企業(yè)在國(guó)際交往中最基本的原則。
  作為我們?nèi)贿@個(gè)企業(yè)來(lái)講,我們堅(jiān)決反對(duì)各種形式的貿(mào)易保護(hù)主義,我們也希望中國(guó)政府盡可能的對(duì)外開(kāi)放市場(chǎng),同時(shí)我們也希望中國(guó)政府在開(kāi)放市場(chǎng)的同時(shí)能夠?qū)Φ鹊拈_(kāi)放。
  新浪財(cái)經(jīng)記者:這個(gè)項(xiàng)目遭到了罕見(jiàn)的總統(tǒng)令限制,今年正好是總統(tǒng)大選年,我想問(wèn)牛新春教授,這是時(shí)間巧合,還是總統(tǒng)打的中國(guó)牌或者中國(guó)秀?第二個(gè)問(wèn)題,想請(qǐng)問(wèn)向總,這個(gè)項(xiàng)目上,三一在美國(guó)的風(fēng)電項(xiàng)目受挫,并且美國(guó)也禁止這個(gè)項(xiàng)目三一的風(fēng)電設(shè)備,三一以后怎么樣打開(kāi)美國(guó)市場(chǎng)?三一設(shè)備是否在美國(guó)還有使用?
  牛新春:今天這件事情是一個(gè)時(shí)間上的巧合還是在大選期間的一個(gè)政治陰謀呢?我想我們下一個(gè)判斷要解決問(wèn)題,對(duì)我個(gè)人來(lái)說(shuō),我沒(méi)有任何證據(jù)說(shuō)這個(gè)事情是怎么操作的。剛才我聽(tīng)到講美國(guó)是一個(gè)開(kāi)放的、民主的國(guó)家,很多事情都是透明的,但是唯一在一件事情上,涉及到國(guó)家安全的事情上,透明度非常低,所以我剛才說(shuō)沒(méi)有證據(jù),我們不可能有證據(jù)。
  CFIUS選哪家企業(yè)來(lái)調(diào)查沒(méi)有一個(gè)公開(kāi)透明的,怎么調(diào)查的不會(huì)告訴你,選哪家企業(yè)的也不會(huì)告訴你,最后為什么禁止了也不會(huì)告訴你,我第一次看到這個(gè)案子就想起有點(diǎn)類(lèi)似于我們?nèi)ッ绹?guó)使館申請(qǐng)簽證,簽證官為什么拒簽?zāi)悖也桓嬖V你,只告訴你結(jié)果拒簽?zāi)懔耍哉麄(gè)過(guò)程不可能知道。
  但是三一集團(tuán)這件事情不是一個(gè)個(gè)案,我們知道最近幾年來(lái)中國(guó)很多在美國(guó)投資的有技術(shù)含量的項(xiàng)目都被拒絕了,所以不從單一的個(gè)案從整個(gè)形勢(shì)來(lái)分析,我想談三個(gè)原因。
  第一個(gè),經(jīng)濟(jì)競(jìng)爭(zhēng)的原因。我們看到最近幾年我們?cè)诿绹?guó)禁止的都是有科技含量的、我們有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的、可能會(huì)對(duì)美國(guó)產(chǎn)生競(jìng)爭(zhēng)不利的行業(yè),我們沒(méi)有看到說(shuō)投資一個(gè)什么對(duì)美國(guó)沒(méi)有形成競(jìng)爭(zhēng)的美國(guó)就不讓了,至少?gòu)睦碚撋蟻?lái)看我們最近看到的都是有可能對(duì)美國(guó)形成競(jìng)爭(zhēng)的企業(yè)。
  第二個(gè),政治原因。因?yàn)槲覀冎牢覀兏绹?guó)的政治制度和經(jīng)濟(jì)體制都有很大的區(qū)別,所以美國(guó)一直對(duì)我們的政治制度不信任,對(duì)我們的經(jīng)濟(jì)體制不信任,無(wú)論是最近的三一還是華為、中興,美國(guó)提出的理由都是認(rèn)為這些企業(yè)可能危害美國(guó)的國(guó)家安全。在座的我們中國(guó)的認(rèn)為這個(gè)理由可能很可笑,剛剛?cè)患瘓F(tuán)的負(fù)責(zé)人講了,但是我要說(shuō)的是,這個(gè)擔(dān)心在美國(guó)確實(shí)真是存在的。
  在很多美國(guó)人看來(lái),不管中國(guó)企業(yè)是國(guó)營(yíng)的還是私營(yíng)的,都擺脫不了中國(guó)政府的影響,中國(guó)政府都可以對(duì)你施加影響,所以這是讓他們覺(jué)得比較擔(dān)心的。
  第三個(gè),當(dāng)前美國(guó)大選的因素。大選的因素我覺(jué)得比較復(fù)雜,現(xiàn)在奧巴馬政府作出這個(gè)裁決,從大選政治的角度來(lái)看,我覺(jué)得并不是完全對(duì)奧巴馬有利。
  我想先講對(duì)奧巴馬大選不利的,我們看到昨天的辯論,今年大選最核心的就是就業(yè)。禁止外國(guó)人投資顯然是不利于就業(yè)的,禁止外國(guó)人投資顯然也不利于美國(guó)經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇,但是另外一方面,在涉及中國(guó)的問(wèn)題上,對(duì)美國(guó)政策來(lái)說(shuō),對(duì)美國(guó)政治家來(lái)說(shuō),可以說(shuō)出現(xiàn)中國(guó)的問(wèn)題難以決斷的時(shí)候?qū)δ銖?qiáng)硬一點(diǎn)這個(gè)是不會(huì)失掉選票的。
  所以說(shuō)綜合來(lái)看,我分析從這三個(gè)原因來(lái)看,我覺(jué)得大選的因素可能不是很突出,而前兩個(gè)因素我覺(jué)得比較突出。
  經(jīng)濟(jì)日?qǐng)?bào)記者:請(qǐng)問(wèn)梅新育博士,剛才吳總也談了一些,這起訴訟會(huì)對(duì)中國(guó)的企業(yè)在美國(guó)投資可能會(huì)產(chǎn)生一些影響,我想請(qǐng)您從一個(gè)專(zhuān)家的角度分析一下,到底會(huì)產(chǎn)生哪些影響?另外,這起訴訟不管結(jié)果什么樣子,對(duì)中國(guó)的企業(yè)去美國(guó)投資會(huì)釋放出什么樣的信號(hào)?
  梅新育:我想首先要從對(duì)美國(guó)、對(duì)奧巴馬大力推銷(xiāo)的政策產(chǎn)生什么樣的影響。我想說(shuō),看到這起案子的詳細(xì)經(jīng)過(guò),把它與奧巴馬這幾個(gè)月來(lái)大力推銷(xiāo)的選擇美國(guó)計(jì)劃放到一起對(duì)比的時(shí)候,我不知道、不能理解奧巴馬發(fā)布總統(tǒng)令到底是想向全世界傳遞一個(gè)什么樣的信號(hào)。也許他傳遞的信號(hào)是選擇美國(guó)你們來(lái)吧,在這里你們將會(huì)剝的只會(huì)剩一條褲衩,然后想要出門(mén),一個(gè)子兒的補(bǔ)償都沒(méi)有,我想難道他想傳遞的就是這么一個(gè)信號(hào)?
  本來(lái)如果單單是從經(jīng)濟(jì)上面來(lái)講的話,應(yīng)該說(shuō)中國(guó)對(duì)美國(guó)的直接投資有著相當(dāng)大的發(fā)展?jié)摿Γ驗(yàn)橹袊?guó)是世界第二經(jīng)濟(jì)大國(guó),也是世界對(duì)外資產(chǎn)名列前茅的大國(guó),美國(guó)是世界第一大國(guó),擁有最廣大的市場(chǎng)。而且中國(guó)投資者普遍對(duì)美國(guó)的商業(yè)環(huán)境抱有近乎迷信般的崇尚。
  作為我個(gè)人來(lái)說(shuō),這兩年我也親身感受到了美國(guó)政府方面希望招來(lái)中國(guó)投資的這種熱情,通過(guò)與美國(guó)使館的經(jīng)濟(jì)商務(wù)官員接觸中感受到了這種熱情。同時(shí)我們也看到了,奧巴馬制定實(shí)施的選擇美國(guó)計(jì)劃,這是美國(guó)有史以來(lái)第一個(gè)類(lèi)似的這樣一個(gè)計(jì)劃,而這種招商引資的新計(jì)劃,突出強(qiáng)調(diào)了就是他招商引資的重點(diǎn)就是像中國(guó)、印度、巴西這樣的新興市場(chǎng),這都是中國(guó)發(fā)展對(duì)美國(guó)直接投資的有利條件,本來(lái)應(yīng)該是有利條件。
  而且為了促進(jìn)中國(guó)對(duì)美直接投資的發(fā)展,中美兩國(guó)最近幾年也花了比較大的工夫,想為中國(guó)到美國(guó)創(chuàng)造更好的環(huán)境。突出的表現(xiàn)在,這兩年間中美兩國(guó)啟動(dòng)了新的雙邊投資保護(hù)協(xié)定的談判,這個(gè)談判一直在進(jìn)行當(dāng)中。但是從美國(guó)眾議院情報(bào)委員會(huì)10月8日的報(bào)告,主張封殺華為、中興到三一集團(tuán)風(fēng)電項(xiàng)目在美國(guó)遭到赤裸裸的沒(méi)收,強(qiáng)制性的征收,應(yīng)該說(shuō)是給中美兩國(guó)雙邊直接投資的發(fā)展投下了非常濃重的陰影,給有意到美國(guó)開(kāi)展直接投資的中國(guó)企業(yè)家心理上面投下了非常重的陰影,不知道自己到了美國(guó)去投資會(huì)得到什么樣的待遇。而在這兩起案件當(dāng)中,三一風(fēng)電項(xiàng)目雖然涉案的金額比較小,但是性質(zhì)更為惡劣。
  之所以說(shuō)性質(zhì)更為惡劣,是因?yàn)槊绹?guó)眾議院情報(bào)委員會(huì)的報(bào)告雖然主張封殺華為、中興,但是這份報(bào)告并沒(méi)有主張對(duì)華為、中興在美國(guó)的財(cái)產(chǎn)采取征收而不給予任何補(bǔ)償?shù)拇胧窃谌伙L(fēng)電的項(xiàng)目當(dāng)中我們看到的就是赤裸裸的征收的措施,應(yīng)該說(shuō)在新中國(guó)成立以來(lái),中國(guó)在美國(guó)的資產(chǎn)遭到美國(guó)政府征收這并不是第一次,在抗美援朝朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候中國(guó)軍隊(duì)還沒(méi)有進(jìn)入朝鮮美國(guó)就凍結(jié)了中國(guó)在美國(guó)的資產(chǎn)7500萬(wàn)美元,但是現(xiàn)在美國(guó)征收三一風(fēng)電的資產(chǎn),有什么理由嗎?難道中美兩軍在南海、在沖繩、在朝鮮半島上面又打起來(lái)了嗎?沒(méi)有這樣的事情。他這種征收行為,而且不給任何補(bǔ)償?shù)恼魇招袨椋降子惺裁蠢碛伞⒂惺裁匆罁?jù)呢?讓人有點(diǎn)無(wú)法理解。
  在這起案子當(dāng)中,美國(guó)有關(guān)方面提出的這些征收措施,我們沒(méi)有看到任何美國(guó)法律的依據(jù),看不到任何事實(shí)的依據(jù),也看不到任何商業(yè)邏輯的依據(jù)。美國(guó)對(duì)外執(zhí)法管理當(dāng)中的隨意性在這起案件當(dāng)中暴露無(wú)遺,其他潛在的中國(guó)投資者,已經(jīng)在美國(guó)投資的中國(guó)投資者,他們看到這樣的情況會(huì)怎么想,選擇美國(guó)計(jì)劃想要大力吸引的巴西、印度、俄羅斯其他新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體的投資者,看到了三一風(fēng)電他們?cè)獾搅诉@種完全隨意的損失,他們會(huì)怎么想,我想這是可想而知的。
  這起案子雖然三一風(fēng)電現(xiàn)在是依據(jù)美國(guó)的法律去起訴美國(guó)總統(tǒng),但是我認(rèn)為美國(guó)方面的行為不僅僅是違反了美國(guó)自己的法律,也違反了國(guó)際法,具體說(shuō)來(lái)違反了中美兩國(guó)80年代簽署的雙邊投資保護(hù)協(xié)定。根據(jù)這一點(diǎn),我個(gè)人認(rèn)為,如果三一集團(tuán)企業(yè)方面覺(jué)得有此必要我們政府方面與企業(yè)進(jìn)行協(xié)調(diào)的話,我個(gè)人認(rèn)為我國(guó)政府方面已經(jīng)有必要就此與美國(guó)方面展開(kāi)外交交涉了,是否實(shí)施外交交涉?取決于三一集團(tuán)應(yīng)訴維權(quán)整體戰(zhàn)略。而且這樣一起案例將不可避免的給正在談判的中美新投資保護(hù)協(xié)定制造障礙。
  最后我想說(shuō)一句,從CFIUS到奧巴馬的總統(tǒng)令,美國(guó)公共權(quán)力部門(mén)在這起案件上已經(jīng)是一錯(cuò)再錯(cuò),我希望美國(guó)公共權(quán)力部門(mén)能夠在接下來(lái)的訴訟過(guò)程中矯正此前的錯(cuò)誤,而不要繼續(xù)三錯(cuò)、四錯(cuò)、五錯(cuò),以至于N錯(cuò)。三一之所以起訴美國(guó)政府和奧巴馬,還是對(duì)美國(guó)法律有信心的表現(xiàn),希望不要把中國(guó)投資者、中國(guó)企業(yè)逼到對(duì)美國(guó)法律完全喪失信心的地步。
  央視網(wǎng)記者:請(qǐng)問(wèn)郝老師,三一是在美國(guó)美國(guó)哥倫比亞特區(qū)聯(lián)邦地區(qū)分區(qū)法院提交的訴訟,審理周期可能會(huì)比較長(zhǎng),你怎么看待這個(gè)事件未來(lái)的走向?向總,您怎么看待?
  郝俊波:這是一個(gè)跟我們的案子技術(shù)性關(guān)聯(lián)的。首先我先回答一下,其實(shí)這個(gè)訴訟的程序未必像大家所關(guān)注的那樣,由于在美國(guó)的訴訟程序,一個(gè)案件在進(jìn)入實(shí)體的審理之前會(huì)在程序上先有一些雙方的往來(lái),比如說(shuō)在目前是我們先提起了一個(gè)訴訟,但是被告可以提起一個(gè)動(dòng)議,申請(qǐng)法院來(lái)解散這個(gè)案子,現(xiàn)在根據(jù)我們的估計(jì),他們按日程應(yīng)該在這個(gè)月底被告可以提起申請(qǐng)解散的動(dòng)議。
  一般來(lái)講如果沒(méi)有其他意外情況,法院可能會(huì)在11月底以前初步裁定這個(gè)案子是沒(méi)有意義應(yīng)該被解散還是應(yīng)該繼續(xù)審下去。所以我們相信很快可能大家就會(huì)看到一個(gè)階段性的成果。這個(gè)也可以澄清,我們不僅有條件可以來(lái)以法律手段維護(hù)我們的權(quán)利,而且這個(gè)時(shí)間成本也沒(méi)有大家預(yù)計(jì)的那樣高。
  當(dāng)然在這個(gè)過(guò)程中我們?cè)婧捅桓嬷g按程序歐可以調(diào)節(jié),這種情況下案子可能時(shí)間會(huì)更短一些,但是如果這個(gè)案子最終法院決定審理,時(shí)間可能會(huì)比較長(zhǎng),現(xiàn)在就不好預(yù)測(cè)。
  我的個(gè)人理解,這個(gè)案子其實(shí)訴訟時(shí)間并不是關(guān)鍵,它的意義在于我們走出去的中國(guó)企業(yè)已經(jīng)變得成熟、自信,已經(jīng)學(xué)會(huì)了拿起法律武器,用國(guó)際手段來(lái)解決國(guó)際爭(zhēng)端。
  我個(gè)人作為代理國(guó)際訴訟的律師,對(duì)中國(guó)企業(yè)一貫遭受的損失而不能依法維護(hù)自己的權(quán)益深有體會(huì)。大家可能都知道近幾您有很多日本、韓國(guó)的LCD就是液晶顯示面板的企業(yè)他們?cè)趪?guó)際范圍內(nèi)進(jìn)行價(jià)格壟斷,給全世界的企業(yè)造成了很大的損失,而其中受損最大的就是我們中國(guó)企業(yè),因?yàn)槲覀冎袊?guó)企業(yè)的份額在全世界來(lái)講是最大的。
  我曾經(jīng)和美國(guó)律師、和歐洲的律師在中國(guó)征集受害的企業(yè)起訴這些壟斷企業(yè),盡管有很多中國(guó)企業(yè)跟我聯(lián)系了,但是他們都不想做中國(guó)第一家起訴的,所以最后中國(guó)起訴沒(méi)有人站出來(lái)主張這個(gè)索賠,而這個(gè)案件最后有一個(gè)巨額的調(diào)節(jié)賠償,都被其他國(guó)家的企業(yè)所瓜分了,而我們作為最大的受害者沒(méi)有得到任何的賠償。
  三一并不是第一個(gè)于美國(guó)外資審查委員會(huì)的決策而受審的中國(guó)企業(yè),而且我相信肯定也不會(huì)是最后一個(gè),但是已經(jīng)成為第一個(gè)用法律武器來(lái)試圖公正、透明解決這些問(wèn)題的企業(yè),所以我相信其他的企業(yè)已經(jīng)不用再擔(dān)心自己會(huì)成為第一。
  剛才我聽(tīng)到三一的發(fā)言說(shuō),我們是被逼萬(wàn)般無(wú)奈來(lái)提起訴訟,我覺(jué)得我們以后其實(shí)也沒(méi)必要非得等到被逼萬(wàn)般無(wú)奈才提起訴訟,作為走出中國(guó)的企業(yè),我覺(jué)得我們應(yīng)該有這個(gè)自信,有信心用國(guó)際所公認(rèn)的法律手段來(lái)解決問(wèn)題。
  我認(rèn)為這個(gè)案件不僅關(guān)系到每個(gè)走出中國(guó)的中國(guó)企業(yè)的切身利益,而且對(duì)美國(guó)公民、美國(guó)公正,甚至是美國(guó)的法制,都會(huì)有一個(gè)非常重大的意義。首先,美國(guó)是實(shí)行判例法的一個(gè)典型國(guó)家,法院可以通過(guò)新的判例來(lái)給這個(gè)事情制定他所認(rèn)為公正的法律,制定相應(yīng)的標(biāo)準(zhǔn)。
  我關(guān)注的美國(guó)官方財(cái)政部有關(guān)的發(fā)言人對(duì)此案的評(píng)價(jià)是,他們認(rèn)為三一肯定會(huì)敗訴,因?yàn)镃FIUS本身有一個(gè)規(guī)定,說(shuō)他們總統(tǒng)的有關(guān)行政命令不受憲法的司法審查,不受違憲的司法審查。
  但是我個(gè)人認(rèn)為,從法理來(lái)講,這個(gè)案子的確還是存在勝訴的希望,因?yàn)榇蠹叶贾溃▏?guó)原則上是一個(gè)三權(quán)分立的國(guó)家,美國(guó)政府的行政權(quán)和法院的司法權(quán)是分開(kāi)的,甚至和國(guó)會(huì)的立法權(quán)也是分開(kāi)的,這樣如果法院最終認(rèn)定總統(tǒng)的行政命令違反了憲法,或者說(shuō)某些國(guó)會(huì)通過(guò)的法律違反了憲法,從理論上來(lái)講美國(guó)的法院是有權(quán)利作出改正的,也就是在理論上還是有可能來(lái)判決三一在這個(gè)案件上取得勝利的。
  當(dāng)然我自己作為律師,我多年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)告訴我,像我們這些穿著西裝的律師和穿著法官袍的法官,首先是一個(gè)活生生的人,并不是一個(gè)法律機(jī)器,所以最終影響這個(gè)案件的也許是法官有關(guān)的價(jià)值觀或他們自己的生活體驗(yàn)。
  所以說(shuō)對(duì)這個(gè)案子最終結(jié)果我們現(xiàn)在很難有一個(gè)清晰的預(yù)測(cè),但是我個(gè)人認(rèn)為這個(gè)案子從起訴一開(kāi)始我們已經(jīng)取得了主要的勝利。
  而且我認(rèn)為這個(gè)案子是一個(gè)很好的機(jī)會(huì),可以想美國(guó)公眾和全世界來(lái)澄清我們中國(guó)企業(yè)真實(shí)的形象,因?yàn)榭赡芎芏嗝绹?guó)人想到中國(guó)企業(yè)就會(huì)認(rèn)為可能是有官方背景、軍方支持,至于提到國(guó)家安全更是非常敏感。
  如果我們這件事沒(méi)有起訴,而是像以前的其他企業(yè)一樣,如果美方一調(diào)查我們自己就撤銷(xiāo)了、放棄了,那么我們可能永遠(yuǎn)沒(méi)有這樣一個(gè)公平、公開(kāi)的程序來(lái)給自己做澄清,那么可能美國(guó)的有關(guān)官員和美國(guó)的公眾都說(shuō),看中國(guó)公司心虛了吧,因?yàn)樗麄冇袉?wèn)題,所以他們自己就知難而退。
  所以可能當(dāng)多年以后,不僅是中國(guó)的公眾,甚至美國(guó)的公眾,對(duì)本案的法律問(wèn)題他們都已經(jīng)都不清楚了,但是如果我們打好這一仗,就可以給大家清楚的呈現(xiàn)一個(gè)誠(chéng)實(shí)、自信的中國(guó)企業(yè)形象,這樣的一個(gè)形象我覺(jué)得對(duì)我們整個(gè)中國(guó)對(duì)外投資的影響都是深遠(yuǎn)的。
  我個(gè)人認(rèn)為,僅僅是投了大把的錢(qián)在國(guó)外并購(gòu)、建工廠,其實(shí)并不代表我們的中國(guó)企業(yè)真正的國(guó)際化,只有從觀念上來(lái)真正的國(guó)際化,用法律手段來(lái)解決爭(zhēng)端,這才是在文化上、在觀念上真正國(guó)際化的公司。
  德國(guó)新聞雜志記者:剛才聽(tīng)到向總用了類(lèi)似于“惡棍”壞蛋”這么一個(gè)詞,我想具體問(wèn)一下向總用這個(gè)詞指的是哪一部分人?
  向文波:我說(shuō)是違反法律,作出這種我認(rèn)為極不合理的,剛才我們梅老師專(zhuān)門(mén)講了這個(gè)問(wèn)題,不但違反了中美兩國(guó)之間所簽署的美國(guó)貿(mào)易保護(hù)協(xié)議,同時(shí)也違反了美國(guó)憲法精神,因?yàn)榇蠹抑廊皇且粋(gè)完全的民營(yíng)企業(yè),我所知道的在美國(guó)憲法上,對(duì)于私人財(cái)產(chǎn)的保護(hù)是非常嚴(yán)格的,所以我講的是這樣一些,是說(shuō)違反國(guó)際關(guān)系法、違反美國(guó)法律作出錯(cuò)誤決定的這樣一些人。
  我這個(gè)比喻可能不一定非常恰當(dāng),因?yàn)榻裉烀鎸?duì)的是很多中國(guó)的記者,我也無(wú)法用一個(gè)非常明確的語(yǔ)言表述這個(gè)看法,我用的是一種中國(guó)的方式,是用中國(guó)人民能夠理解的一種說(shuō)法。
  如果翻譯成國(guó)際語(yǔ)言的話,我翻譯成“不講道理”的意思。國(guó)際語(yǔ)言差距較大,很容易產(chǎn)生誤會(huì),這里沒(méi)有什么誹謗、誣蔑之意。
  財(cái)經(jīng)新世紀(jì)周刊記者:請(qǐng)問(wèn)夏律師,首先恭喜三一這個(gè)案子11月28日就要正式開(kāi)庭了,但是在我們美國(guó)采訪有很多人問(wèn)我說(shuō),雖然開(kāi)庭了法院立案了,但是因?yàn)樯婕暗桨踩锌赡芊ㄔ簳?huì)給行政部門(mén)最大的決策空間,所以我想問(wèn)一下夏律師,對(duì)這個(gè)案子的走勢(shì)會(huì)是怎么樣的?第二個(gè)問(wèn)題請(qǐng)問(wèn)吳總,如果這個(gè)案子我們沒(méi)有贏得訴訟,三一下一步打算怎么辦?
  夏廷康:剛才郝律師也提到,我再?gòu)?qiáng)調(diào)一下。這個(gè)案子在美國(guó)外資審查委員會(huì)成立以來(lái)的歷史上是第一次有相關(guān)的公司或者是被審查一方通過(guò)美國(guó)法院提出案子維護(hù)自己的權(quán)益,由于本身是一個(gè)史無(wú)前例的案子,又加上記者剛才說(shuō)到了美國(guó)的法院對(duì)美國(guó)的行政部門(mén)特別是牽扯到國(guó)家安全領(lǐng)域要給予相當(dāng)?shù)倪\(yùn)作空間。所以這個(gè)案子本身要打贏確實(shí)是存在著一定的難度,但是我們相信在美國(guó)這樣一個(gè)法制社會(huì),沒(méi)有人能夠把自己凌駕于憲法之上,美國(guó)總統(tǒng)不是例外,在安全領(lǐng)域里面也不會(huì)是例外。
  吳佳梁:首先,我覺(jué)得我們之所以拿起法律的武器來(lái)維護(hù)我們的權(quán)益,是我們基于對(duì)美國(guó)司法的公平、公正,這是我們敢于拿起這個(gè)法律武器的一個(gè)決心所在。第二個(gè)問(wèn)題,我相信美國(guó)人民會(huì)做出正確的選擇,假如說(shuō)這個(gè)案子三一失敗的話,奧巴馬很可能選擇美國(guó)的計(jì)劃就是一個(gè)謊言,就是一個(gè)讓中國(guó)千百萬(wàn)成千上萬(wàn)的企業(yè)家喪失對(duì)美國(guó)投資信心的一個(gè)最標(biāo)志性的事件。反過(guò)來(lái)講,如果我們贏得這場(chǎng)官司,會(huì)是美國(guó)人民的勝利,因?yàn)闀?huì)告訴愿意到美國(guó)投資的企業(yè)家,美國(guó)是一個(gè)真正法制的國(guó)家,你的合法財(cái)產(chǎn)能夠受到美國(guó)憲法保護(hù)的國(guó)家,所以我相信美國(guó)的憲法和憲法的守護(hù)者們和美國(guó)人民會(huì)做出一個(gè)聰明的選擇。
  長(zhǎng)江日?qǐng)?bào)記者:請(qǐng)問(wèn)向總,以前三一的高管否認(rèn)過(guò)要起訴奧巴馬,這次又開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)很高調(diào),為什么選擇奧巴馬?有一點(diǎn)作秀的嫌疑?
  向文波:這里要澄清一下,我寫(xiě)過(guò)一篇微博,是澄清事實(shí),起訴奧巴馬總統(tǒng)的不是上市公司三一重工,而是三一集團(tuán)的管理企業(yè),我從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò),公司也從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò),我們沒(méi)有起訴奧巴馬。在這里我還要說(shuō)明一下,還要請(qǐng)各位記者注意,一定要認(rèn)清三一集團(tuán)和三一重工的關(guān)系,現(xiàn)在很多人混為一談。事實(shí)上三一重工是一家上市公司,是三一集團(tuán)集團(tuán)控股的上市公司,三一重工是一個(gè)獨(dú)立的上市公司,不是一回事。這次我們所說(shuō)的風(fēng)力發(fā)電,也是集團(tuán)下面的非上市資產(chǎn),所以我講的這個(gè)話不知道我說(shuō)明白沒(méi)有,我希望下次記者寫(xiě)的時(shí)候一定要把這個(gè)問(wèn)題搞清楚。第一,我們從來(lái)沒(méi)有否認(rèn)過(guò)三一起訴奧巴馬和奧巴馬政府。第二,三一集團(tuán)和三一重工不是一回事。
  夏廷康:三一集團(tuán)和三一的Ralls在美國(guó)起訴奧巴馬,不是自己選擇奧巴馬作為起訴對(duì)象,讓他成為一個(gè)很高調(diào)的行動(dòng),而是因?yàn)榫拖駞强倓偛鸥蠹医榻B背景的情況時(shí)候談的,是風(fēng)電項(xiàng)目最后被禁止的這個(gè)命令是由奧巴馬總統(tǒng)簽署的,法律上來(lái)講就是,因?yàn)槲覀儗?duì)奧巴馬總統(tǒng)簽署的命令認(rèn)為他違反了美國(guó)的相關(guān)法律法規(guī),我們對(duì)此有異議,我們要通過(guò)法律解決這個(gè)問(wèn)題,相關(guān)的當(dāng)事人,一邊是Ralls,另外一邊就是奧巴馬總統(tǒng)作為總統(tǒng)令的簽署人和他下屬的政府的對(duì)應(yīng)機(jī)關(guān)CFIUS。所以如果說(shuō)要有什么高調(diào)的話,那是因?yàn)閵W巴馬總統(tǒng)本身就是一個(gè)世界第一強(qiáng)國(guó)的總統(tǒng),大家比較關(guān)注,但是在美國(guó)而言,我認(rèn)為作為一個(gè)法制國(guó)家,實(shí)際從老百姓告總統(tǒng)、企業(yè)告總統(tǒng),并不是第一次。只是說(shuō)這個(gè)案子,在CFIUS的歷史上是史無(wú)前例的公司,我認(rèn)為三一集團(tuán)和Ralls本身并沒(méi)有像你說(shuō)的要炒作這個(gè)事情,把風(fēng)機(jī)建起來(lái)、賣(mài)出去誰(shuí)愿意這么高調(diào)呢。
  向文波:我們不是炒作,并不是我們要把這個(gè)事情鬧大,把奧巴馬扯上來(lái),不是這個(gè)意思,是因?yàn)闆](méi)有辦法,因?yàn)槭菉W巴馬總統(tǒng)簽署的。
  剛才很多朋友說(shuō)三一花多少錢(qián)、花多少時(shí)間。我想對(duì)這個(gè)案子我們是這么看的,首先結(jié)果無(wú)法預(yù)料,但對(duì)這個(gè)事情的態(tài)度肯定要,就是我們以什么樣的方式來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題,這是一個(gè)態(tài)度問(wèn)題。所以當(dāng)權(quán)益受到傷害的時(shí)候什么態(tài)度處理,這是一個(gè)態(tài)度問(wèn)題,這是過(guò)程比結(jié)果重要。
  第二,我認(rèn)為尊嚴(yán)比金錢(qián)重要。如果說(shuō)我們受到了這種不公正的待遇我們?nèi)虤馔搪暎艺J(rèn)為這不是我們?nèi)蝗俗鍪碌姆椒ā?duì)我們來(lái)講根本不成為一個(gè)問(wèn)題,所以我覺(jué)得維護(hù)中國(guó)企業(yè)、維護(hù)我們?nèi)蛔饑?yán),比花一些錢(qián)我認(rèn)為要更正。
  另外,公平、正義我認(rèn)為也比利益更重要。我相信這點(diǎn)大家能夠理解,三一現(xiàn)在已經(jīng)走在中國(guó)國(guó)際化前面,我們都希望中國(guó)企業(yè)在國(guó)際化過(guò)程中能夠得到公平、公正的對(duì)待,我們這個(gè)案子不大,但是我覺(jué)得我們所做的事情對(duì)于中國(guó)企業(yè)很有意義,至少會(huì)有借鑒的意義。至少可以把我們的經(jīng)驗(yàn)告訴我們的企業(yè),在國(guó)際化過(guò)程中間會(huì)遇到什么問(wèn)題,我覺(jué)得這個(gè)是我們維護(hù)本身利益外更多的是這個(gè)考慮,我們?cè)趪?guó)際化中積累了一些經(jīng)驗(yàn),我們也希望探索一些解決國(guó)際化過(guò)程中的一些解決問(wèn)題的方式。很多人就是發(fā)現(xiàn)問(wèn)題不是到法院而是去找關(guān)系,我認(rèn)為問(wèn)題解決的辦法就是法律,所以我們是以美國(guó)方式在解決美國(guó)方式的問(wèn)題。
  美聯(lián)社記者:兩個(gè)問(wèn)題,第一個(gè)問(wèn)題,請(qǐng)向總能不能繼續(xù)澄清一下三一集團(tuán)和Ralls之間的關(guān)系,你剛剛用了關(guān)聯(lián)企業(yè)的關(guān)系,請(qǐng)您能澄清一下嗎?第二個(gè)問(wèn)題,現(xiàn)在在美國(guó)總統(tǒng)大選過(guò)程中,兩個(gè)總統(tǒng)候選人都表示了對(duì)華強(qiáng)硬的態(tài)度,請(qǐng)問(wèn)您是不是感覺(jué)到在美國(guó)這種敵意和歧視正在增長(zhǎng)?
  向文波:第一個(gè)問(wèn)題請(qǐng)夏律師回答,這也是美國(guó)方式,所以請(qǐng)夏律師。
  夏廷康:三一集團(tuán)和在美國(guó)的關(guān)聯(lián)公司Ralls,Ralls公司是在美國(guó)德拉瓦州注冊(cè)的有限責(zé)任公司,Ralls公司的兩位控股人,一位是三一電氣的吳總,另外一位是三一的另外一位高管段先生,由于段先生和吳總都是三一集團(tuán)的高管,所以按照美國(guó)的法律解釋?zhuān)患瘓F(tuán)通過(guò)他們兩位可以對(duì)Ralls有控制權(quán),這個(gè)意義上Ralls是三一集團(tuán)的關(guān)聯(lián)公司。
  向文波:其實(shí)這么多年來(lái)我一直有一個(gè)問(wèn)題想不清楚,根據(jù)我的經(jīng)驗(yàn),中國(guó)人尤其普遍很多中國(guó)人對(duì)美國(guó)是懷有很好的印象或者感情的一個(gè)國(guó)度,你看我們中國(guó)的留學(xué)生,可能去的最多的就是美國(guó),我們中國(guó)移民最多的就是到美國(guó),我們很多學(xué)者在中國(guó)大肆宣揚(yáng)的就是美國(guó)價(jià)值觀、美國(guó)模式,但是美國(guó)對(duì)中國(guó)的看法好像與這個(gè)完全相反,美國(guó)始終把中國(guó)看成是一個(gè)敵對(duì)的國(guó)家,我們干什么事都危害美國(guó)的國(guó)家安全,卻對(duì)中國(guó)產(chǎn)品出口。所以我覺(jué)得美國(guó)對(duì)華的這種不公平政策是中美貿(mào)易最主要的原因,是這種政策可以說(shuō)剝奪了美國(guó)人的就業(yè)機(jī)會(huì)。所以對(duì)這個(gè)問(wèn)題我一直不理解,我也請(qǐng)美國(guó)的女記者把這個(gè)問(wèn)題告訴美國(guó)人,這是怎么回事。
  美國(guó)在中國(guó)是美好、美麗的意思,但是我們就想不明白,總統(tǒng)選舉跟我們的關(guān)系也不大,為什么硬要扯上中國(guó),好像誰(shuí)對(duì)中國(guó)有意見(jiàn)就會(huì)獲得更多的選票,嚴(yán)重傷害了我們中國(guó)人民對(duì)美國(guó)的友好感情。你們說(shuō)是不是?
  盡管如此,我在美國(guó)待了一年的時(shí)間,我對(duì)美國(guó)人民是懷著非常友好的感情的,印象非常好。
  我對(duì)美國(guó)政府這種做法表示無(wú)法理解。
  京華時(shí)報(bào)記者:請(qǐng)問(wèn)張國(guó)慶,前面很多嘉賓的論調(diào),中方針對(duì)中國(guó)的企業(yè)對(duì)外投資碰到這種問(wèn)題的時(shí)候會(huì)有什么樣積極的回應(yīng),以及您作為一個(gè)專(zhuān)家會(huì)有什么樣自己的建議?另外一個(gè)問(wèn)題,從歷史經(jīng)驗(yàn)看,其他國(guó)家的企業(yè)在美國(guó)碰到國(guó)家安全問(wèn)題的時(shí)候,是不是都以自吞苦果作為最終的結(jié)果?
  張國(guó)慶:我從話語(yǔ)權(quán)的角度,我有三個(gè)看法:
  首先一點(diǎn),我覺(jué)得三一此舉是做了非常好的表率,應(yīng)該是開(kāi)了很好的先河。為什么從這么說(shuō)呢?剛才已經(jīng)從法律角度去說(shuō)了,我補(bǔ)充一點(diǎn),現(xiàn)在中美格局關(guān)系當(dāng)中,美國(guó)的三權(quán),立法權(quán)、行政權(quán)現(xiàn)在對(duì)我們是比較不利的,但是相對(duì)而言,司法權(quán)卻是有極大影響的,而在美國(guó)司法局是相對(duì)獨(dú)立的,這個(gè)是對(duì)將來(lái)無(wú)論三一也好還是其他企業(yè)也好都是非常好的嘗試、一個(gè)非常好的思路。
  其次,我覺(jué)得也是為中國(guó)企業(yè)走出去進(jìn)入海外創(chuàng)造一個(gè)條件,這次諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)是獎(jiǎng)給了博弈論,其實(shí)也凸顯了博弈論在博弈經(jīng)驗(yàn)、博弈的勇氣、博弈的系統(tǒng)化來(lái)說(shuō)是非常高的領(lǐng)域,也是我們中國(guó)企業(yè),包括中國(guó)民眾,在對(duì)外海外事務(wù)中比較欠缺的一點(diǎn)。其實(shí)三一等于在為自己的努力為其他企業(yè)打開(kāi)一扇門(mén)、打開(kāi)一扇窗、打開(kāi)一個(gè)新的思路。
  第三點(diǎn),三一積極的態(tài)度其實(shí)符合美國(guó)文化和美國(guó)的民族精神,因?yàn)槊绹?guó)是崇尚敢于亮劍的人,崇尚積極向上和敢于面對(duì)挑戰(zhàn)的人,我覺(jué)得三一不是退讓?zhuān)沁M(jìn)取,甚至敢于挑戰(zhàn)世界上最有權(quán)威的政府,我覺(jué)得這個(gè)本身就是一個(gè)積極的態(tài)度,這也是為中國(guó)企業(yè)做了非常好的榜樣,也給中國(guó)企業(yè)在美國(guó)贏得了一定的話語(yǔ)權(quán),贏得了正面形象。
  第四點(diǎn),從國(guó)際游戲規(guī)則來(lái)說(shuō),有的時(shí)候特別在國(guó)家關(guān)系中,讓你疼也是為了保護(hù)這個(gè)關(guān)系,我們知道無(wú)論在人際關(guān)系還是國(guó)際關(guān)系中,沒(méi)有一份一方不說(shuō)“不”的關(guān)系可以維持健康和調(diào)整的關(guān)系,從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),我覺(jué)得三一乃至稍候中國(guó)更多企業(yè),乃至于中國(guó)政府和行業(yè)組織的一系列反對(duì)措施,其實(shí)是等于告訴美國(guó)我們是誰(shuí),同時(shí)也是告訴我們是為了保護(hù)中美關(guān)系、保護(hù)中美經(jīng)貿(mào)關(guān)系而做的一些努力,我們疼一下、讓你疼一下其實(shí)為了讓我們將來(lái)不疼。
  第二點(diǎn),奧巴馬在三一事件中其實(shí)是失分的,為什么這么說(shuō)呢?首先一點(diǎn),奧巴馬的一系列作為影響了人們對(duì)他的觀感,包括他表示出的這種理性,包括他打開(kāi)這扇門(mén)吸引外資創(chuàng)作更多合作機(jī)會(huì)的這種主張,同時(shí)也讓大家質(zhì)疑他是不是這一系列舉措,包括之前對(duì)中興和華為,是不是有選戰(zhàn)的因素在里面。我們看最近這段時(shí)間羅姆尼的演講中,對(duì)中國(guó)越強(qiáng)硬奧巴馬越難做,拿中國(guó)開(kāi)刀,拿中國(guó)有代表性的企業(yè)開(kāi)刀,其實(shí)這方面是失分的,因?yàn)樗诟淖兇蠹覍?duì)他一些比較穩(wěn)定的看法,因?yàn)槲覀冎涝谌穗H乃至國(guó)際關(guān)系當(dāng)中你對(duì)一個(gè)國(guó)家、一個(gè)人有長(zhǎng)期穩(wěn)定的看法,其實(shí)這是非常重要的。
  我們說(shuō)化學(xué)理論中有一個(gè)非常重要的效應(yīng),叫寒蟬效應(yīng),奧巴馬其實(shí)在某種程度上打擊了外國(guó)投資的信心,動(dòng)搖了他們對(duì)美國(guó)的投資熱情,這樣在當(dāng)前美國(guó)經(jīng)濟(jì)比較困難的情況下是非常不明智的選擇,但凡理智的美國(guó)人、美國(guó)媒體、美國(guó)企業(yè)都會(huì)對(duì)它有客觀的評(píng)價(jià)。
  另外一方面,一旦中國(guó)反制,將會(huì)給他造成巨大的影響,換言之,如果在接下來(lái)一段時(shí)間,特別在選戰(zhàn)之前,中方集體對(duì)思科、蘋(píng)果更大企業(yè)在華安全問(wèn)題的審查,即便最后不一定有多大的結(jié)果,但是奧巴馬的選情將會(huì)告急,也許奧巴馬將因此不可能當(dāng)選這次大選。
  第三方面,從媒體的角度來(lái)說(shuō),實(shí)際上也是一個(gè)新的溝通能力,我跟三一有緣,我的“學(xué)術(shù)高度、媒體話語(yǔ)權(quán)”今天正好問(wèn)世,我發(fā)現(xiàn)了一個(gè)非常有意思的特點(diǎn),在對(duì)美的影響下有時(shí)候過(guò)程比結(jié)果重要,因?yàn)槊绹?guó)企業(yè)、美國(guó)民眾也好其實(shí)對(duì)中國(guó)企業(yè)、對(duì)中國(guó)有很少的了解,通過(guò)三一乃至之后的一些企業(yè)的法制措施,我覺(jué)得就等于說(shuō)讓美國(guó)的媒體、民眾乃至于美國(guó)社會(huì)更多的了解中國(guó)企業(yè)的誠(chéng)信以及中國(guó)企業(yè)事實(shí)上已經(jīng)成為美國(guó)企業(yè)、美國(guó)優(yōu)勢(shì)企業(yè)的挑戰(zhàn)者,事實(shí)上這個(gè)過(guò)程也是在給我們做廣告,并且這個(gè)耐心的說(shuō)服過(guò)程也符合媒體傳播的規(guī)律,因?yàn)槊绹?guó)媒體是相對(duì)比較客觀的,是信證據(jù)的、是信事實(shí)的,也許之前美國(guó)的政府和美國(guó)的一些政客會(huì)有一些鼓噪、會(huì)有一些誘導(dǎo)和偏見(jiàn),但是媒體通過(guò)全程的報(bào)道和交流會(huì)慢慢的發(fā)現(xiàn)真相,而這些真相對(duì)于媒體來(lái)說(shuō)、對(duì)于民眾來(lái)說(shuō)、對(duì)于利益集團(tuán)來(lái)說(shuō)都是非常重要,他們最終認(rèn)為失去中國(guó)機(jī)會(huì)將是美國(guó)在這時(shí)期的最大錯(cuò)誤。
  同時(shí)還有一個(gè)蝴蝶效應(yīng)需要注意,一方面,其他國(guó)家可能會(huì)跟進(jìn),如果大家注意到三一正確合理的主張,得到了很多人的支持,無(wú)論結(jié)果如何,這個(gè)過(guò)程已經(jīng)會(huì)引導(dǎo)很多國(guó)家的企業(yè)也會(huì)追訴三一來(lái)對(duì)美訴訟,如果形成全球的大兵團(tuán)作戰(zhàn),美國(guó)將會(huì)應(yīng)接不暇,他們復(fù)雜的國(guó)際關(guān)系背景也會(huì)為我們贏得更多的周旋空間,我覺(jué)得這個(gè)效應(yīng)其實(shí)可以說(shuō)三一此舉具有國(guó)際效應(yīng)。
  另一方面,一些媒體、一些美國(guó)企業(yè)可能會(huì)有一些淺淺的將來(lái)會(huì)變成深深的優(yōu)越感,為什么這么說(shuō),他們會(huì)擔(dān)心中國(guó)政府、中國(guó)企業(yè)對(duì)他們有更多的反制,而我們知道美國(guó)經(jīng)濟(jì)處于弱勢(shì)的情況下對(duì)于中國(guó)市場(chǎng)是非常看中的,看中中國(guó)未來(lái)發(fā)展的前景,他不想失去這個(gè)快速發(fā)展的機(jī)遇,從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)這是一個(gè)危險(xiǎn)的博弈。
  一個(gè)非常值得注意的事情是,我們中方在影響美國(guó)決策過(guò)程中有一個(gè)特別重要的渠道經(jīng)常被忽略,那就是對(duì)美國(guó)有巨大的影響力和游說(shuō)資源的那些大型企業(yè)施加壓力,比如此前我們?cè)?jīng)通過(guò)施加壓力給波音造成其游說(shuō)國(guó)和政府為中美關(guān)系贏得了一段時(shí)間的緩和,我們?yōu)槭裁床辉诮酉聛?lái)讓更多的企業(yè)意識(shí)到如果奧巴馬政府乃至之后的政府還有這樣不利的做法,就會(huì)給他們?cè)诤M獾臄U(kuò)展造成巨大的傷害和壓力,他們就會(huì)主動(dòng)的游說(shuō)美國(guó)的國(guó)會(huì)和美國(guó)政府,這對(duì)我們直接去找?jiàn)W巴馬政府、直接去找美國(guó)的國(guó)會(huì)容易得多,而且有效的多,這個(gè)途徑我希望更多的中國(guó)企業(yè)能夠認(rèn)識(shí)到。
  最后我要說(shuō),三一這次的作為其實(shí)等于是給大家上了一堂公開(kāi)課,就是中國(guó)企業(yè)要贏得更多國(guó)際話語(yǔ)權(quán)的道路將從此翻開(kāi)新的一頁(yè)。事實(shí)上我們應(yīng)該意識(shí)到路還很長(zhǎng),因?yàn)橹袊?guó)企業(yè)在海外的追求也好、發(fā)展也好、傾訴也好,我們面臨幾個(gè)重大的挫折和挑戰(zhàn),其中一點(diǎn)是,剛才律師都說(shuō)過(guò)了,我們很多商業(yè)受到打擊的時(shí)候沒(méi)有人站起來(lái),所以我們應(yīng)該非常感謝三一在這種情況下站起來(lái),這是為中國(guó)企業(yè)做了很好的榜樣。
  可以說(shuō)話語(yǔ)權(quán)的取得和鞏固是一個(gè)艱辛的、耐心的過(guò)程,更是一個(gè)系列的過(guò)程。我剛才說(shuō)了,不僅是中國(guó)的企業(yè),中國(guó)的行會(huì)也要發(fā)揮作用,中國(guó)的媒體要跟進(jìn),中國(guó)的民眾要給力,中國(guó)政府壓更多的用國(guó)際手段去協(xié)調(diào)和博弈。如此下去,經(jīng)過(guò)一段時(shí)間的努力,盡管我們會(huì)付出一些學(xué)費(fèi),但是我們會(huì)收獲更多,收獲的不僅是我們企業(yè)的利益,不僅是我們?cè)诤M夂戏ā⒑侠硗顿Y的一些利益,更是一些值得長(zhǎng)期擁有并得到保護(hù)的良好的國(guó)際關(guān)系。還是那句話,讓你疼是為了愛(ài)你,是為了讓我們這個(gè)關(guān)系。所以在這個(gè)方面,無(wú)論三一還是中國(guó)都需要作出一番榜樣,告訴世界,中國(guó)是一個(gè)負(fù)責(zé)任的大國(guó),就像三一是一個(gè)負(fù)責(zé)任的企業(yè)。
  謝謝大家!
  記者:請(qǐng)問(wèn)我們?cè)谧銎鹪V的同時(shí)對(duì)于在美國(guó)的這個(gè)風(fēng)電項(xiàng)目是怎么處理的?因?yàn)橛幸粋(gè)90天的限制要求我們剝離在這個(gè)項(xiàng)目中間的權(quán)益,現(xiàn)在是還在評(píng)估這個(gè)項(xiàng)目,還是說(shuō)已經(jīng)準(zhǔn)備開(kāi)始剝離我們的權(quán)益了,還是做什么樣的準(zhǔn)備工作?
  吳佳梁:我們一方面是遵照美國(guó)的法令在處理我們的問(wèn)題,都是跟CFIUS正常的良好的溝通。另一方面,在積極尋找新的合適的項(xiàng)目,能夠把我們運(yùn)到美國(guó)的設(shè)備找到合適的地方。另一方面,在按照正常的法律途徑訴訟,尋找我們的權(quán)益保障。
 
 
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